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- 樱花大战--浪漫樱姿BBS (http://sakurawars.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs/cgi-bin/leobbs.cgi)
-- 樱战谈论 (http://sakurawars.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs/cgi-bin/forums.cgi?forum=3)
--- 樱花大战一个政治色彩很浓的游戏 (http://sakurawars.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs/cgi-bin/topic.cgi?forum=3&topic=2441)


-- 作者: ji8m
-- 发布时间: 2005/01/14 00:26pm

 樱花1中的外国人不多,而其中中国人李红兰把中国的幸亥革命说成是导致她家破人亡的原因,而是日本人救了她,把日本猪当做他的救命恩人,而幸亥革命是中国反帝反封建的战争被樱战说成了这样,反而是日本人来救中国人,难道李红兰是满族人?就象当年的大汉奸川岛芳子。
 太正元年是1912年,而十月革命胜利是1917年,而樱战是发生在太正12年(大神入花组),也就是说当时中国北方是苏联,并不是什么俄罗斯,所以玛利亚应该是苏联人,并不是什么俄罗斯人,而樱花中从没有提过,说明日本人根本不承认社会主义国家,不承认苏联。
 太正12年,第一次世界大战结束4年,做为日本在一战中主要的两个交战国中国和俄罗斯两个国家的人同时出现在日本,好象日本是他们的救世主?
 而樱花2更明显,新加入的两个人织姬和雷尼,分别是意大利和德国人,刚好和日本形成了二战的轴心国。  
:em16:


-- 作者: 降魔王
-- 发布时间: 2005/01/14 01:17pm

櫻戰沒有第一次世界大戰喔。
那個時期,只有歐洲的歐洲大戰,以及日本的降魔戰爭。
而且就算櫻戰的世界繼續,也不會有第二次世界大戰出現。
設定上已有根本的不同嘛。

櫻戰裡紅蘭因辛亥革命而家破人亡,其實也是一種反思。辛亥革命無疑是偉大的,但是紅蘭的遭遇從平民的角度告訴我們,這也無可避免地造成平民百姓死傷。
(雖然說設定跟史實有點不一樣)

日本人製作的遊戲,以日本人為主角很正常耶。美國的作品又何嘗不是美國人當英雄?

樓主是指元星組是軸心國嗎?沒錯已知的成員都剛好有日本人、德國人跟意大利人,可是隊長是美國人耶XD

--
哎哎,不知算不算觸犯「不談政治」這條版規。


-- 作者: kimie
-- 发布时间: 2005/01/14 01:34pm

轴心国的话,是到1937年才正式形成的,樱2大概在太正14——15年,也就是1927左右,此时形成法西斯政权的,只有德,意而已。日本要到33年226兵变后。
太正是架空的时代,和历史是有错位的。比如,樱2中的兵变是以226兵变为背景的,但年代差了5年左右。游戏总是游戏,不必太认真。
                                  ——一个文科班的文综痴狂者上


-- 作者: fg91
-- 发布时间: 2005/01/14 01:40pm

美国是饲主,有啥好奇怪的?要改变也只有再找人扔原子弹才行

话说回来,详尽的背景设定哪里有?我找到现在都没找到满意的


-- 作者: 降魔王
-- 发布时间: 2005/01/14 06:17pm

[quote][b]下面引用由[u]fg91[/u]在 [i]2005/01/14 12:40pm[/i] 发表的内容:[/b]
话说回来,详尽的背景设定哪里有?我找到现在都没找到满意的
[/quote]
前夜,櫻戰的詳細背景設定全都在小說前夜。
關於歐洲大戰的設定詳見Iris、Glycine及Coquelicot的部分。
紅蘭的身世自然看紅蘭的部份。

SEGA BBS上也在講,其實太正世界與現實錯位的地方很多啊。
比方米田在活寫裡喝的酒大吟醸,現實裡是昭和年代才有售的酒;
一代第二話裡建造中的帝都鐵塔,看得出其實是昭和33年才建造的東京鐵塔。
歐洲大戰也與第一次世界大戰不同,美國沒有參戰,而敗戰國也沒有被索償。
……等等
太正只是擬似現實的架空世界啊 :em13:


-- 作者: 掐死你的温柔
-- 发布时间: 2005/01/14 06:36pm

其实早想写个关于SW政治内涵的东西,可惜一直手懒,正好借这里的地方说下自己的看法

SW的队员可以说囊括了所有和日本有"矛盾"的国家成员
中国,不用说了,8年抗战不是白打的----SW中有李红兰
俄罗斯,日俄战争不必多说,2战时的张鼓峰什么的也并不让人陌生----SW中有玛莉亚
美国,别忘记,无论美国现在如何,他总归向日本扔了2颗BOMB----SW中的纽击
法国,表面上没什么冲突,其实在国际事务上法国向来是帮中不帮日,而且法国军事评论家经常BS日本,所以日本有些人对法国很不屑,甚至有些反感----SW中的巴击

我个人以为之所以设定成如此,恰恰是表达了作者对于和平的渴望---降魔代表了人们的欲望邪念,而只有靠全世界全国家的人联合起来才能将其消灭
如果说1代中这个观念比较模糊,那么2代则相当完美的诠释了这一主题--德国的雷尼,意大利的织姬,如楼主所说,确实象征了轴心国,而其中雷尼也有一话"投敌"但是,后面的剧情如何?雷尼最终被象征着友谊与关爱的花环唤醒,回归了象征和平与温暖的花组,也许这正代表着作者对于2战德国的认识----尽管德国人曾经做过伤害世界人民的事,但是,那是由于他们受到了蛊惑与蒙蔽,而经过世界人民的努力,德国人重新回到了地球的大家庭中,重新为建设世界和平而努力
此外,就是226的描写,怎么说呢,日本陆军和海军之间的矛盾不是一句话就能说明白的,但请注意一点,京极自杀了,不过后来又"复活"了,这恰恰象征着日本军国主义在226失败后不减反增的现象,而之后花组突入武藏则象征着作者希望彻底消灭这股势力的愿望...不过很遗憾,游戏中的武藏消灭了,而现实中,那时候的"武藏"不但没人消灭,反而迅速膨胀,最终吞噬了大半个亚洲...

另外的红兰,楼主说川岛的例子真是搞笑,当年孙中山先生落难日本,受到了不少日本友人的救助,难道我们也说他是"汉奸",当年鲁迅先生也曾去过日本,并且也受到过日本朋友的帮助,难道他也是汉奸?本人佩服奋青,但不佩服粪青

至于俄罗斯,抱歉,按照现在人的习惯,当你去俄罗斯玩的时候,你还会用"苏联人"这个称呼么?SW是96年出的游戏,苏联在90就解体了,用人们习惯的称谓来称呼不很自然的事情么?难道给李红兰写国籍的时候还要注明"中华民国",给雷尼写国籍也得写上"日耳曼德国"?显然,此2者的国籍都是按照现在的国家来命名的
,楼主居然能扯上社会主义,真有些过于牵强了

至于辛亥革命,魔王已经说的很明白了,任何战争,无论正义还是非正义,都会造成死亡,而这恰恰是体现了作者对和平的渴望

此外,说SW是政治色彩很浓的游戏,我不反对,上面已经说了,我个人觉得其内确实搀杂了不少政治折射,而这些折射,大部分都表达了作者的一个观点----国家之间互相谅解,合作,一起来维护和平,共同营造美好的明天

而要说其他的,我个人觉得在剧场版中可以看到一点点反美的倾向,尤其是米田说的那句"日本人的国家就要由日本人来守护..."很明显是对驻日美军的不满,而亚夫凯尔内部是降魔,我理解是作者影射在日本名声不太好的美国大兵...

"日本人的国家就要由日本人来守护",任何国家的公民都由爱国的权利,日本也不例外,而作者所表达的,仅仅也是作为一名日本人对于祖国最原本的热爱;这种感情,不是狭隘的民族感情,而是一种世界情感,因此SW才会有世界计划,而SW也才会飘洋过海来到中国

"中国人的国家就要由中国人来守护",SW其实也教会了我这个


-- 作者: 樱花放神
-- 发布时间: 2005/01/14 09:41pm

"日本人的国家就要由日本人来守护"
"中国人的国家就要由中国人来守护"
楼上说的太好了

不过楼主,你说话的语气好象不太对啊,好象特别讨厌日本一样啊
我们这里可都是和平爱好者啊~~


-- 作者: wsgykd
-- 发布时间: 2005/01/15 01:56am

愤青吗。。。好多论坛里都有的,见怪不怪了。好点的能说出些道理来(有些还没去仔细查证,只是抓来就当论据),RP差点的说话不堪入目。唉


-- 作者: ji8m
-- 发布时间: 2005/01/15 03:27am

   无论是中华民国还是日耳曼帝国,当时仍然称中国和德国,但当时俄罗斯已经不称俄罗斯,而是苏联,苏联是沙俄和周边一些国家和起来,所以当时俄罗斯只是苏联的一部分,不能称俄国.国籍不能是俄罗斯.
   而你说SW是96年的游戏,苏联90年解体了,所以不叫苏联了,难道我们做一个清朝游戏,清朝早过去了,我们就能叫中华人民共和国吗?
   我虽然喜欢玩日本游戏,但我确实是很讨厌日本的,是不是很矛盾?


-- 作者: 掐死你的温柔
-- 发布时间: 2005/01/15 08:27am

喂喂,拜托楼上的~
比如我问你,李逍遥是哪国人,你会说他不是中国人么?违背常理吧...
顺便提示你下,当时中国民众对于苏联的称呼大都是"苏俄"或者"俄国"是不是意味我们中国人也都是"不承认社会主义"
最后再告诉楼主一个很无奈的消息:苏联是在1936年通过的苏联宪法宣布苏联的性
质是社会主义国家.....1929和1936究竟谁在前,楼主应该清楚吧

另外你说的这种情感嘛~没啥奇怪的,这里很多人都是如此,不过请注意,事实是事实,游戏是游戏,在现实中无法达成的心愿只有在游戏中得到补完,中国人和日本人的民族矛盾根深蒂固,不可能发生根本的改变,但是,我们真心渴望和平与友爱,所以我们才会喜欢SW,才会来到这里与大家分享我们在游戏中的所得与感动,才会来这里找到一丝虚拟的完美

这正也是这里禁谈政治的一个原因,斑竹希望给大家营造一个良好的虚拟空间,在这个空间里,中日不再有矛盾,人们和睦共处,没有国与国之间的勾心斗角,更没有诸多的政治阴谋,只有人们面对欲望与贪婪的正义的勇气

我们在现实中被诸多无奈折磨得已经渐渐麻木,难道就不允许我们构造一个虚拟得地方来抚慰我们满是创痕得心灵么?

最后,楼主喜欢谈论政治,我不反对,但请你注意谈论的地方,这里,请不要谈论,目前爱国论坛很多,楼主可以去那些地方,如果找不到好的,我可以向你推荐..不过如果你执意在这里继续谈论,我将会一直反驳你的观点.


-- 作者: 小芒果
-- 发布时间: 2005/01/15 02:22pm

魔王和掐死已经说了很多了,我在说下去难免有“抄袭”的嫌疑了。
我只是想请楼主注意这一点:楼主所举的任何和真实历史有重叠的樱战部分设定,仅仅是借鉴了历史而已,其作者本人并没有在其中表达任何的政治观点,去想象猜测、主观臆断甚至歪曲作者本人原意的也只有那些别有用心的读者而已。
无论如何,樱花毕竟都还是一个游戏一种娱乐罢了,游戏和娱乐室应该给人带来快乐的才对,如果因这些问题而使大家都不快乐的话,那还是不要玩了。


-- 作者: 亭亭玉立
-- 发布时间: 2005/01/15 03:06pm

樱……是一种游戏,但是我认为刻意的去寻找它的背景的缺陷是不是很不妥?
假如您认为这些就是它本身才套突出的问题的话,那么你为什么不想想它给我们带来的正面的影响呢?作为樱FAN……我没有做到无时无刻的想它,但是我却把它的一种精神容入其中,难道真的要我们开个机器人去维护世界和平么?不!我们学习是它的那种团结的力量,那种爱的表达方式,我还可以说,假如现在樱花推出新品,我回想都不想的去购买,这个不仅仅是一种支持,也是一种信仰的支持。。


-- 作者: bigbaby
-- 发布时间: 2005/01/15 06:40pm

[这个贴子最后由bigbaby在 2005/01/15 05:41pm 第 1 次编辑]

生命不能承受之重啊,一款日本人制作的游戏多多少少会反映出一些他们的思想和意识来,但很高兴的是它没有被用来政治用途,仅仅是一款经典的游戏而已。硬往上扯是不是有点乱扣帽子、小肚鸡肠的嫌疑啊,周星驰说:“大哥,给点专业精神好不好!”


-- 作者: littleroc2nd
-- 发布时间: 2005/01/15 11:16pm

何必托言政治~~~


-- 作者: 花
-- 发布时间: 2005/01/16 11:26am

如果要谈这些,楼主手上的“证据”太少了啦[笑]
起码你没有提真正最敏感的那些,比如“李香兰”比如“日清战争”,再加上楼上诸位大人的驳论....
还是不要把愤青的颜色掺到さくら色中的好:) 带着仇视的心情去玩一个游戏,不如用这些时间来思考别的问题。


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