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--- 從《Farewell, My Lovely》看《さらば愛しき人よ》 (http://sakurawars.sakura.ne.jp/cgi-bin/bbs/cgi-bin/topic.cgi?forum=3&topic=2344)


-- 作者: 降魔王
-- 发布时间: 2004/11/14 06:21pm

[这个贴子最后由降魔王在 2004/11/14 07:22pm 第 2 次编辑]

有看过樱战五宣传片段的朋友,应该知道五代的副标题《さらば爱しき人よ》取自一部叫《Farewell, My Lovely》的作品。
Raymond Chandler写的这本《Farewell, My Lovely》,是美国推理小说史上的经典名作,但在香港要找这本原著来看比我想象中困难。
从公共图书馆搜寻,找到的不是1991年出版的中学生版缩本,就是要到遥远的中央图书馆才有这本书 ="=
最后还是靠大学的图书馆联网服务,从百年老校香港大学弄来1968年英国Hamish Hamilton发行的版本,哇,我不知多少年未嗅过古书独有的香气了。
1998年出版了中文版《再见,吾爱》,问我的话,这中文版最大的价值还是唐诺所写题为「七呎大的粉红色小甲虫」的[url=http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010095616][u]导读[/u][/url]。

跟一般推理作品不一样,在我眼中《Farewell, My Lovely》,不过是一部用了推理小说形式的爱情故事。
这爱情故事中的主角不是侦探 Philip Marlowe,而是七呎高的巨汉 Malloy,一个曾单枪匹马抢银行的强盗。
八年前他与一个在纽约某餐馆打工的红发歌舞歌女郎Velma打得火热,准备结婚之时却遭人告密,被警方抓了去坐牢,一坐就是八年。他八年不见Velma,六年没再收到Velma的来信,他对她的爱却无退减,出狱第一件事就是要找到他的爱人。他寻爱人之心切,甚至在情急之下不小心杀了两个人。

到这里,我想引入一位登场时与主事件没什么关系,但是被设定得蛮夸张的女性,Mrs. Merwin Lockridge Grayle。
作者笔下的她实在是一个美丽得夸张的金发女郎。是一个大主教看到会抓狂("A blonde to make  a bishop kick a hole in a stained-glass window"),就是硬汉 Philip 光是看到照片便要跳起来的大美女。书中写 "Whatever you needed, whatever you happened to be - she had it"、"Sha had a full set of curves which nobody had been able to improve on",我想,她的外貌称得上是「完美」。

她的丈夫Mr. Grayle呢,是个身价起码二千万美金的富翁。以前Mrs. Grayle 在他拥有的一家电台工作,五年前才结婚。老先生有病天天在家吃药,她却天天出去寻欢,怎么看,Mrs. Grayle 都是因为钱才跟他结婚。

故事高潮在 Marlowe 揭发 Mrs. Grayle 就是幕后黑手,而她,正正就是八年前失踪的 Velma。Malloy 终于见到他心爱的Velma,然而八年苦等,换来的不过是无情的五枪。
之后她逃了,三个月后警方在马里兰州巴尔的摩市一家夜总会找到在那里当歌星的她,她向那个认出她的警察开了三枪,再朝自己的心脏开了两枪。
当读者以为Velma不过是一个心狠手辣的女子之时,最后,她却是为了不连累一生中惟一以心相许的男人而自尽。
是为了一个60多岁的老头,她的丈夫,Mr. Grayle,那个完全接纳了她的过去的人。
要是Velma被抓到,最无法接受这场审判,会为此付上最多代价的,是「一个爱得不太聪明,但全心全意的老头」。

(别问我为何 Velma 以前是红发,现在是金发;她在巴尔的摩被找到时还已染成黑发黑眉的="=)

《Farewell, My Lovely》描写了一种无怨无悔的爱情:
妻子跟别的男人鬼混,老先生是知道的,但是他没怪她,只因他太爱她;
Velma出卖自己,Malloy是知道的,但是他没怪她,只因他太爱她。

那么,樱花大战五取此故事作副题,代表什么?
《Farewell, My Lovely》故事一开始,读者的注意力被牵引到一个红头发的女主角身上,读到最后,方发现幕后主宰故事骨干的,其实是那个不怎么登过场的年轻阔太Mrs. Grayle。
像Mrs. Grayle那样被设定是美若天仙,唱歌一流的金发美女,相信大家都联想到同一个百老汇明星 =_=|||

「你爱我不恰恰等于我爱你」,其实樱战一代已多少隐含了这主题,不过在《Farewell, My Lovely》是更明确地描述出来。
樱战三的剧情蓝本是森鸥外所写的《舞姬》,而从《舞姬》也真的多少看出大神这段巴里情缘的发展。
如果,五代《さらば愛しき人よ》的劇情藍本就是她的副題的話,大河新次郎是如 Marlowe 那樣擔任一個眼巴巴看著悲劇進行的旁觀者,還是會陷入一場比他的叔父(日語「叔父」指父母的弟弟)更悲苦的單戀呢。


-- 作者: 木野真琴
-- 发布时间: 2004/11/14 09:10pm

………………………昨天和前辈谈论时还提到一点……

关于头发变色,最著名的无疑是SAINT里的SAGA,而他的星座……

所以,某牛仔有双重性格也不一定……

EP0中在米夫尼的墓前GEMINI的表现,已经让人有些不安了……

另外,GEMINI似乎存在着轻微的妄想症,这是一个对于精神系统很不好的信号……人格分裂的可能存在了基础……


-- 作者: 花
-- 发布时间: 2004/11/14 09:57pm

关于老父少妻的部分,我很寒地联想起了Gemini和她的师傅。
正太啊,我为你祈祷....

p.s.可是樱战怎么看都不适合悲剧啊="=


-- 作者: 寒冰精灵
-- 发布时间: 2004/11/14 10:08pm

先对蓝本发表一下意见:即使过了8年,Velma也不应该突然变成Malloy都不认得,看到照片还跳起来的超级美女吧,莫非是整容术?XD

其实我看到Velma相貌的第一感觉是,这是Gemini,看到Mrs.Grayle又想到Ratchet[汗]
有一种不太好的预感,希望V代不会给新次郎带来比1代中的大神更悲惨的往事


-- 作者: 木野真琴
-- 发布时间: 2004/11/14 10:15pm

[quote][b]下面引用由[u]寒冰精灵[/u]在 [i]2004/11/14 01:08pm[/i] 发表的内容:[/b]

其实我看到Velma相貌的第一感觉是,这是Gemini,看到Mrs.Grayle又想到Ratchet
有 ...
[/quote]
看到红发自然是GEMINI,金发是RATCHET,有点V代常识的都是这么联想的(女医生暂时无视……)

我倒感觉SEGA不会把副标题扯到小牛身上,她毕竟是个配角……


-- 作者: 寒冰精灵
-- 发布时间: 2004/11/14 10:40pm

不一定……1代中菖蒲就是配角,但她对于1代主题的体现起了不可替代的重要作用……

ps.不跟你抬杠,那边的抬杠还没完呢[斜视]


-- 作者: 降魔王
-- 发布时间: 2004/11/14 11:18pm

[这个贴子最后由降魔王在 2004/11/14 08:21pm 第 2 次编辑]

[quote]
先对蓝本发表一下意见:即使过了8年,Velma也不应该突然变成Malloy都不认得,看到照片还跳起来的超级美女吧,莫非是整容术?XD[/quote]
當年Velma應該就是一個美女了,不過改頭換面的功力真的不弱。
以前是紅髮的歌舞女郎,後來變成個金髮妞到電台去唱歌;殺了Malloy後,又裝成一個黑髮黑眉的歌女到別的地方工作。
故事一開始是Malloy出獄尋找Velma,一直沒找著,兩人一見面就是那五槍囉。
出獄後到那次最後的會面之前,Malloy都沒見過Mrs.Grayle,不過Malloy還是認得她的聲音。

[quote]其实我看到Velma相貌的第一感觉是,这是Gemini,看到Mrs.Grayle又想到Ratchet [/quote]
我就是這感覺 :em18:  
那家餐館的老闆娘還騙偵探 Marlowe 說 Velma 已在[b]德克薩斯州[/b]病死了,我幾乎要噴飯。難道德洲的紅髮人比較多嗎 :em07:


[quote]p.s.可是樱战怎么看都不适合悲剧啊="= [/quote]
拿這麼一部悲劇作品作副題啊,登場人物又有微妙的相似性,難免會令人有負面的聯想。
我也不想 Ratchet 是悲劇收場 :em21:


回應在MSN上的問題,
[quote]大神单恋菖蒲不是很明显吧……?[/quote]
「就算世界毀滅,失去一切也好,我也想回去有妳在的日子」(大概,我沒確認)
記憶中大神好像還沒對花組的任何一人說過如此勁爆的告白。
(血潮追加了米迦勒的回應,算是了卻Ayame fans多年來的夙願啦)

「一代其實是大神與菖蒲的悲戀故事」這是赤堀悟在ドリマガ專訪說的。(血潮時期的訪問,忘了哪一期)


-- 作者: 花
-- 发布时间: 2004/11/14 11:36pm

[这个贴子最后由花在 2004/11/14 02:44pm 第 1 次编辑]

[quote]記憶中大神好像還沒對花組的任何一人說過如此勁爆的告白。[/quote]一代中最让我难忘的就是那场雪。
“此时此刻,你,又是在哪里看着这场雪呢?”

....这么一说,我忽然觉得樱战的悲剧气氛也还是若隐若现的....毕竟,樱战所有人物中,其实我至今为止最有感情的还是那位能看不能吃的----あやめ。:em21:

那么,如果五代中拉切特约等于Mrs.Grayle(Velma),也不是不可能了吧....|||| 小牛你就算是暗恋人家,为个正太而死也忒....>"<
(女主角牺牲不太符合樱战历来规矩....都是“无结局者”做葬花泥的说^^、)

p.s.红发的拉切特,啊呀好萌~~~~(或者广井根本就把Velma一拆二了吧~:em13:)


[color=#FFFAF0]我衷心祝愿拉切特不要跟5代BOSS有什么纠葛,不然我绝对要B4那个骗钱至上的广井||||[/color]


-- 作者: 降魔王
-- 发布时间: 2004/11/15 04:42am

[QUOTE]我倒感觉SEGA不会把副标题扯到小牛身上,她毕竟是个配角…… [/QUOTE]
特意弄了個活動寫真鋪排她的出場,還請來重量級的久野綾希子作她的聲優。
Ratchet真的只是普通一個配角?

回頭再想,不由得反思廣井等人安排Ratchet這麼一個變態級的天才登場用意何在。

[QUOTE]一代中最让我难忘的就是那场雪。
“此时此刻,你,又是在哪里看着这场雪呢?”

....这么一说,我忽然觉得樱战的悲剧气氛也还是若隐若现的....毕竟,樱战所有人物中,其实我至今为止最有感情的还是那位能看不能吃的----あやめ。[/QUOTE]
以前在台灣那邊的BBS逛,都沒找到一個同樣覺得大神是喜歡Ayame的知己呢 :em07:
小說版、血潮先後證實這想法,我可高興到死。

[quote]那么,如果五代中拉切特约等于Mrs.Grayle(Velma),也不是不可能了吧....|||| 小牛你就算是暗恋人家,为个正太而死也忒....>"< [/quote]
我倒是沒想過是 Ratchet 單戀小正太:em13:  
[s]Ratchet跟Sakura才是一對的[/s]

[color=white]保留了第五名元星組隊員不登場,不覺得別有用意嗎?
殺女這把戲玩過了,Ratchet應該不會是敵BOSS。
大河跟裏人格版Gemini在自由島上的決鬥還比較叫人期待(啥)[/color]


-- 作者: 木野真琴
-- 发布时间: 2004/11/15 09:10am

Ratchet 單戀小正太?死.........
如果是这样,倒大派目标可以扩大了........
另外,倒广(井)派估计也要成型了......

米夫尼这一条线依旧让人疑心,究竟谁有这个能耐干掉三船流的高手呢?
如果GEMINI复仇的对象就是欧洲星组第5人的话......米夫尼多半认识Ratchet或是某个贤人机关要员,知道有纽约华击团这么一回事,不然GEMINI凭什么千里迢迢跑去纽约?

降魔王一直猜测贤人机关要扮演反面角色,这几天在家里想了几次,觉得如果是这样,那么欧洲星组第5人登场只是时间问题,除开帝都和巴黎的,他们手里目前已经确认的大概也只有这么一张牌了吧....不过如果广井操纵那数不清的机关探员再临时找来一批,那就是预测之外的事情了......


-- 作者: 花
-- 发布时间: 2004/11/15 06:26pm

[这个贴子最后由花在 2004/11/15 09:36am 第 3 次编辑]

[quote][b]下面引用由[u]降魔王[/u]在 [i]2004/11/14 07:42pm[/i] 发表的内容:[/b]
我倒是沒想過是 Ratchet 單戀小正太  
[s]Ratchet跟Sakura才是一對的[/s][/quote]
:em13: 怎么Yami san也跟某hi一个观点.....这俩人.....ま~算了^^||||我给hi写了R X S之后,偶尔也会觉得这一对还有点感觉。。 :em07:

至于Ratchet是变态级天才的问题....我有时觉得这只是广井在赶潮流(?),看看与reni同期的那位rei小姐,那个时代受欢迎的净是些冷口冷面的人哪。
另外我觉得星组第五位队员说不定会被留用?(或者根本就已经XX掉了?+ +)不然五代以后要怎么办?乙女组吗?还是说改girl side,月组上? :em21:

[color=#FFFFFF]嗯....是啊,我就是觉得如果广井再炒现饭就有些过分了....那这种“只要对方高兴我怎样都容忍”的“爱情”,想必是剧情中的部分,而不能牵涉到结局,毕竟,樱战不只一个女主角,如果红头发或者金头发有这种结局,别的人怎么办?(不会是可以随便代入的结局吧,[寒])[/color]


-- 作者: 木野真琴
-- 发布时间: 2004/11/15 07:12pm

Ratchet的天才问题,YAMI已经教育过我,说有5个天才集结在世界性组织贤人机关之下一点也不奇怪。但是Ratchet是“冷口冷面”的人吗?。。。是谁这么评价小牛的?不是天才都“冷口冷面”吧。。。。。。

星组解散之后,所有的队员的“组织关系”都依旧在贤人机关名下,但是在SW2里,贤人机关把欧洲的两个派到了帝都,而出身日本的九条却不知道去了哪里,如果是回了日本,没有理由放着这样的天才浪费啊 = = 直到现在才知道原来是去了纽约,难道贤人机关是想促进灵力者间的国际文化交流吗?- -

五代以后,只要贤人机关的灵力事件调查报告能继续写下去,找人的问题就不用发愁。。。。


-- 作者: 花
-- 发布时间: 2004/11/16 00:04am

[quote]但是Ratchet是“冷口冷面”的人吗?。。。是谁这么评价小牛的?不是天才都“冷口冷面”吧。。。。。。[/quote]这是我评价的[爆] 我没说因为她是天才所以冷口冷面啊,只是她表现出来的确如此....(至少我觉得活写中给我这样的感觉)


-- 作者: 降魔王
-- 发布时间: 2004/11/16 03:57am

叫我降魔王,降魔王!:em13:
(不知Yami是誰的人看著也奇怪)(笑)

[quote]但是在SW2里,贤人机关把欧洲的两个派到了帝都,而出身日本的九条却不知道去了哪里,如果是回了日本,没有理由放着这样的天才浪费啊 [/quote]
Good point.
我沒記錯星組解散各自回國表演的(有錯請指正,這麼晚不方便去翻資料)
照理說昴應該已回日本才對,為什麼之前的劇情不見她? :em12: [size=1]「因為那時還沒昴的設定」可不是理由(爆)[/size]
既然昴是跟Ratchet一起到紐約華擊團的,有可能星組解散後是昴跟隨Ratchet一起留在美國。
唔,且看五代如何解釋。

Gemini這條線,謎點太多了,手頭上又只有V-0作線索。
目前似乎只有瞎猜的份兒><

[quote]五代以后,只要贤人机关的灵力事件调查报告能继续写下去,找人的问题就不用发愁。。。。[/quote]
監察靈能者本就是賢人機關的工作嘛,只要不是出了什麼亂子,應該會一直做下去的。
我個人期待會有如EVA劇場版般出現賢人機關VS華擊團之類的劇情,
但這麼黑暗的劇情好像有違櫻戰敵我分明的傳統?

[quote]还是说改girl side,月组上?[/quote]
哈哈,玩V-0我就覺得操控Gemini的LIPS比大神的好玩 :em25:
同樣肉麻(?)的對白,女生對女生說效果可不一樣 :em07:

[quote][b]下面引用由[u]花[/u]在 [i]2004/11/15 04:04pm[/i] 发表的内容:[/b]
这是我评价的 我没说因为她是天才所以冷口冷面啊,只是她表现出来的确如此....(至少我觉得活写中给我这样的感觉)
[/quote]
官方也是這麼評價的(爆)
活寫一開始是Ratchet在雪中漫步銀座大街吧,小說版第46頁有描寫她當時的心境。
「冷漠--住在紐約的時候,曾有友人背地裡這麼說她。而她本人也接受了這說法,甚至是當作一種讚賞。她甚至覺得,要人生取得勝利,不得不比以往更孤高。
 然而--就算是她本人也沒注意到--那種冷漠不是她內心的一切」
(雪中漫步這段小說版寫得很美。)

設定成冷口冷面,要說是趕潮流,還不如說紐約人根本如此。
這點在Farewell, My Lovely裡也略有描述。

說來,Ratchet Altair當場登場的時候不怎麼受歡迎啊。
一般人不喜歡她的做事手法,也有人不喜歡她的髮型(那個瀏海)
而元星組fans恨Ratchet傷了可愛的小Reni
甚至有Maria fans恨她搶了Maria的戲份[s]及Sakura[/s](爆)
怎麼最近一下子人氣急升,個個期待她在五代的出場? :em15:


-- 作者: 花
-- 发布时间: 2004/11/16 04:31pm

[quote]怎麼最近一下子人氣急升,個個期待她在五代的出場?[/quote]因为于5代其他人目前的设定(大家所能看到、知道的)相比,Ratchet就该算是....[默]
我对她好感不多主要是因为跟一个冷口冷面的天才在一起的话,我会觉得很不自在[笑]
而官方所描述的“除表面所显现出来的以外的温柔”,目前并没有什么作品能够表现出来,所以也无从为Ratchet翻案。五代将会把这些,都慢慢地描画出来吧。
我相信Ratchet在5中,将有着相当于Ayame的地位。(指剧情及主题方面)
如果五代中,Ratchet成为一个“外表冷漠,背地里却是默默奉献牺牲的人”,那么在真相大白的时候,能收服的fans也绝不会少的(人就是这么容易被骗的..)

p.s.好吧,那在这里就还是叫“降魔王”= = 因为“降魔王”按12次键盘,Yami却只要按6次,所以....


-- 作者: 木野真琴
-- 发布时间: 2004/11/16 06:25pm

[这个贴子最后由木野真琴在 2004/11/16 09:42am 第 6 次编辑]

Ratchet在V里估计就算是“表面”也不见得就冷漠……说起来我就记得那次她从风组,红兰和樱面前时走过的表情……大概我是犯了以偏概全的错误…… :em10:

说到和AYAME的地位相似,Ratchet返回纽约后就“致力于培育纽约华击团”,很可能和AYAME一样,除去顺带从欧洲捎来的九条和自己来的GEMINI,其余三个都是她看了贤人机关的报告以后挖出来的……(爆)。不过我对这方面的情报了解很滞后,有什么新说法请……降魔王 :em10: ……指正。

V的人物和开始的对降魔部队似乎有些一一对应的迹象,Ratchet对应AYAME,都是一开始就已经死了的米夫尼应该对应的是一马(这位会不会也复活啊 :em13: ,反魂术好像已经满大街泛滥了= =……),目前还是个谜的原星组第5人搞不好是对应失踪下落不明,同样充满谜团的山崎真之介……(这一段属胡言乱语……)

不让我们叫YAMI(我不分大小写,只要按4次键盘……)……

[color=#FFF0F5]那么叫taketo如何[/color]


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